Химическая формула

Все вопросы о использованием программ Fire
Dynamics Simulator (FDS) и Smokeview (SMV)

Re: Химическая формула

Сообщение Rus_Tiger Пт окт 09, 2009 10:34 am

>Nadezhda, но ведь все равно должно быть обоснование данной формулы, ее логическое выведение, хоть и условное...
Rus_Tiger
 
Сообщений: 27
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 10:49 am

Re: Химическая формула

Сообщение Nadezhda Пт окт 09, 2009 12:40 pm

Обоснование формулы то же, что и для остальных газов:
Количество "атомов" газа в молекуле топлива равно стехиометрическому коэффициенту при газе.
Выделение HCL с килограмма топлива L(hcl) = m(hcl)/m(топливо) = M(hcl)*v(hcl)/v(топливо)*M(топливо) ,где
m(топливо)=1кг и m(hcl) - массы топлива и хлороводорода соответственно; M(hcl)=36.5 и M(топливо)=87 - молярные массы топлива и хлороводорода соответственно; v(топливо) и v(hcl) - количество вещества топлива и хлороводорода соответственно.
Отсюда v(hcl)=v(топливо)*M(топливо)*L(hcl)/M(hcl)=1*87*L(hcl)/36.5=2.4*L(hcl)
Группа техподдержки FDS-SMV
Nadezhda
 
Сообщений: 170
Зарегистрирован: Вт окт 09, 2007 12:20 pm

Re: Химическая формула

Сообщение Sonya Вт окт 13, 2009 3:36 pm

Здравствуйте. Я по поводу пересчета дымообразцющей способности в Ysoot.

Если посмотреть ГОСТ 12.1.044-89 пункт п.4.18.4.1 с описанием методики проведения эксперимента по определению дымообразующей способности вещества, то найдем такую формулу:

D=(V/m)*(1/l)*ln(T/T0). (1)
Комплекс (1/l)*ln(T/T0)=k - показатель экстинкции (затухания), который связан с Ysoot следующим соотношением:

k=km*ro*Ysoot (FDS user guide). (2)
Заменяя комплекс выражением (2), получаем формулу для связи дымообразующей способности D и Ysoot :
D=(V/m)*km*ro*Ysoot, (3)
где известными являются:
V - объем измерительной камеры, ГОСТ
m - масса образца, ГОСТ
km - удельный массовый коэффициент затухания
ro - плотность сажи, SFPE
D - дымообразующая способность, например, Кошмаров Ю.А.

Как вы думаете, можно так считать?
Sonya
 
Сообщений: 68
Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 9:56 am
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Химическая формула

Сообщение Nadezhda Чт окт 15, 2009 8:26 am

Я выложила документ о том, как мы расчитывали Ysoot: viewtopic.php?f=5&t=48&p=326#p326
Мы считали примерно как вы и предлагаете. Поскольку V/m*ro=1 (m - количество сгоревшего материала, V - объем камеры, ro - плотность сажи в камере), формула принимает вид D=km*Ysoot. В результате тестовых расчетов Кm была принята 8700.
Группа техподдержки FDS-SMV
Nadezhda
 
Сообщений: 170
Зарегистрирован: Вт окт 09, 2007 12:20 pm

Re: Химическая формула

Сообщение Rus_Tiger Чт окт 15, 2009 3:51 pm

Спасибо за документацию!

Надежда, вопрос:
1. на основании чего берется "условное" топливо?
2. откуда молярная масса условного топлива?

Просто получается значения Yhcl очень маленьким...
например для здания 1-2 степени огнестойкости, мебель+бытовые изделия получается 0,0336, в то время как X = 0.4, Y=17.6, Z = 4.
Rus_Tiger
 
Сообщений: 27
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 10:49 am

Re: Химическая формула

Сообщение Nadezhda Пт окт 16, 2009 9:25 am

Условное топливо выбрано условно:) Это дерево, из примеров FDS.
Yhcl и должно быть маленьким. Сравните выделение hcl и со2 в базе данных Кошмарова.
Если вы выполните расчет и посмотрите на выделение hcl, то увидите, что этого не так уж и мало. Блокирование по хлору наступает почти одновременно с блокированием по потере видимости.
Группа техподдержки FDS-SMV
Nadezhda
 
Сообщений: 170
Зарегистрирован: Вт окт 09, 2007 12:20 pm

Re: Химическая формула

Сообщение Rus_Tiger Пт окт 16, 2009 10:35 am

Спасибо, сейчас как раз занимаюсь моделированием.
Rus_Tiger
 
Сообщений: 27
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 10:49 am

Re: Химическая формула

Сообщение Rus_Tiger Сб окт 24, 2009 12:37 pm

На счет одновременного блокирования по хлору и видимости - так и есть. Спасибо!
Rus_Tiger
 
Сообщений: 27
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 10:49 am

Пред.

Вернуться в FDS-SMV

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron